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 Système SONOS, peut on parler de hifi ?

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lagommette



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MessageSujet: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Lun 16 Aoû - 10:35

Salut tout le monde !

Voilà je m'interroge. Je possède une paire d'enceintes fabuleuses. Elles sont amplifiées pour le moment avec mon ancien ampli HC, un DENON AVC A11 SR. La musique quant à elle est émise par mon ancien lecteur DVD, un DENON 2800.

Je pense vendre le tout et m'acheter une vraie chaine hifi. Sauf que je ne parviens pas à faire mon choix: Classé audio, Brinkmann, Naim, NAD. Pour l'instant, je lis beaucoup ce que l'on écrit à propos de ces marques. Mon choix n'est pas fait.

J'envisage également l'acquisition d'un système SONOS qui me permettrait de facilement diffuser de la musique si je ne suis pas disponible pour changer de CD, pendant un repas par exemple.

Et c'est là qu'est le dilemme. Peut on encore parler de musique lorsque le diffuseur est un système SONOS ? De part son encodage, le CD n'est pas tout à fait fidèle à la musique d'origine. Encodé en MP3 il perd encore un peu de précision. Puis passé à la moulinette des composants électroniques SONOS...

A votre avis, où se situe la frontière entre l'objectif et le subjectif concernant la qualité musicale ?
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manu007s

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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Lun 16 Aoû - 11:11

salut

je pense, qu'on ici dans 2 mondes different,

pour la hifi, c'est avant tout une recherche , d'un sons le plus fidele possible aux instruments, voix de l'artiste et le lieu. Ce qui parait difficile dans la quete de chacun, car tout le monde n'a pas la meme oreille et que chaque element de la composition hifi s'avere pas toujours le plus neutre.
en tout en hifi il y a 2 categorie aussi, le melomane, qui lui va recherche a avoir un systheme coherent a ses ecoutes et ne perdra pas tout son temps pendant les ecoutes aa analyser le son.
il y a aussi l'audiophile, quand a lui, va etre en permanence a la recherche du saint graal,(optimisation de son systheme) et qui va faire plutot une ecoute dite analytique en recherchant a voir le moindre default. (default de registre, ouverture de la scene, disposition des musiciens, .....)

pour la sonos, c'est plutot " on envoie la patate" un bon gros ampli, un matos de dj, de bonne enceinte avec de gros haut parleur de grave.
le but etant de ne pas faire specialement ecouter de la musique, mais de faire danser les personnes. de mettre de l'ambiance quoi!


dans ton cas tu peut, aussi bien utiliser un systheme hifi et diffuser, a l'aide d'un pc ou autre pour eviter de changer de disque.
pour cela je voit bien comme solution , un bon DAC avec une entré usb, et un pc.
par contre pour garder l'equivalent, d'un cd , il faut garder le VAW ou flac .


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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Lun 16 Aoû - 11:18

Ta question n'est pas évidente. Tout est une question de savoir ce que tu attends de ton système au final.

Pour moi la hifi ce n'est pas de la bouillie musicale passée dans un mixeur audio style MP3, etc... J'attends de mon système une retranscription la plus fidèle possible de l'œuvre originale pressée sur ce morceau de 12 cm.

L'idéal pour moi est un système d'éléments séparés cohérents. Un bon lecteur cd audiophile, un bon ampli hifi, un convertisseur DAC (obligatoire) et des câbles qui sont à la hauteur sans pour autant y mettre un prix exorbitant.

Sinon pour la sono, hormis faire du bruit et sonoriser le stade de France, je ne pense pas qu'il soit possible d'appeler ça de la musique au sens strict du terme. Pour moi aucuns intérêts.
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Lun 16 Aoû - 13:28

+1, on est bien d'accord cri

pour notre ami, equipe toi d'un bon systheme hifi, et a l'aide d'un bon DAC, tu relie PC ou autre diffuseurs;
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lagommette



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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Lun 16 Aoû - 23:27

Merci pour vos réponses, mais je pense que je me suis mal exprimé.

Je parle du système audio multi room appelé SONOS et non d'une sono !

Le débat est donc encore pleinement ouvert Wink
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Jeu 19 Aoû - 10:02

Je viens de regarder un peu le système [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et il ressemble pas mal au système de chez Klipsch, etc...le principe est le même. Je ne sais pas au niveau qualité ce que ça vaut mais si je me remémore le système Klipsch que nous avons écouté à l'époque en avant première dans les locaux de la région Parisienne, cela était plutôt pas mal. Un système "simple" à mettre en œuvre, une utilisation facile et la possibilité de "sonorisé" la maison en deux coup de cuillère à pot.
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lagommette



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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Jeu 19 Aoû - 14:24

Le produit est plutôt bien ficelé c'est vrai.

IL est vrai aussi que nous allons irrémédiablement vers la dématérialisation. Mais à aujourd'hui, est-ce de la hifi ? Cela vaut il vraiment le coup de mettre plusieurs milliers d'euros dans un lecteur CD alors que le CD vit ses dernières années ?

Peut être le système SONOS est à employer dans un premier temps en tant que lecteur d'appoint, pour la musique de tous les jours. Mais j'ai peur que sa facilité d'utilisation ne viennent à bout de la chaine hifi avec ces CD et autres vinyls...
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Jeu 19 Aoû - 15:42

pas vraiment d'accord.
la dematerialisation, interessera surtout l'audiophile, en tant que sauvegarde de sa discotheque. le vrai danger se situe plus sur les auteurs a cause des telechargements illégale.(autre debat)

non, le cd est loin d'etre mort, on revient meme dans le monde audiophile de plus en plus au vinyl, et pourtant!
imagine meme la quantité de disque cd deja disponible! ta platine sera largement rentabilisé avant de finir ta discotheque.

je prefere de loin un bon systheme hifi, ou je passe mes cd tranquillement assis dans mon fauteuil
et ou si je doit sonorisé la place de musique de fond, pendant que je suis occupé passer par mon ipod brancher a un DAC relié a l'ampli.
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Jeu 19 Aoû - 21:12

lagommette a écrit:
IL est vrai aussi que nous allons irrémédiablement vers la dématérialisation.
Pas vraiment d'accord. C'est un mouvement à la mode actuellement sur quelques forums par quelques illuminés, qui ont eu chez eux moult et moult matériels et pour se donner bonne conscience (il est jamais trop tard) dématérialise, pfffffff, je me gausse.

lagommette a écrit:
Mais à aujourd'hui, est-ce de la hifi ?
Si tu parles du système SONOS, certainement pas !

lagommette a écrit:
Cela vaut il vraiment le coup de mettre plusieurs milliers d'euros dans un lecteur CD alors que le CD vit ses dernières années ?
Tu n'est pas obligé de mettre plusieurs milliers d' € dans un lecteur cd pour avoir déjà du matériel digne de ce nom. Je pense que le cd à encore quelques belles années devant lui.

lagommette a écrit:
Peut être le système SONOS est à employer dans un premier temps en tant que lecteur d'appoint, pour la musique de tous les jours. Mais j'ai peur que sa facilité d'utilisation ne viennent à bout de la chaine hifi avec ces CD et autres vinyls...
Il est clair que ce système ne peux et ne doit pas être comparé à un système hifi au sens strict du terme. Cela serait même une hérésie. Ce n'est pas que je suis un puriste mais il ne faut pas pousser mémé dans les orties non plus. Jamais une boi-boite digne de ce nom ne pourra donner ou t'apporter le même résultat qu'une platine cd, un ampli et une bonne paire d'enceintes. Je vais faire une comparaison: c'est un peu comme les boi-boites de chez Boose, de prime abord tu en prends plein le tronche la première fois et tu dis wouahhhhhhhhhhhh, ça en jette un max pour la taille et puis quand tu as la chance (comme moi) d'avoir écouté des systèmes hifi, home cinéma cuisinés aux petit oignons, tu entends la différence tout de suite et cela te saute aux oreilles. Il y a comme un manque certain de précisions, d'ampleur, de volume dans ces modèle réduit d'enceintes. Ca n'a aucunes chaleurs, pas de vie. C'est de la bouillie audio et non du vrai son.
Ces propos n'engagent que moi et je tiens à le souligner.
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manu007s

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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Jeu 19 Aoû - 23:09

+1
tes propos cri, sont aussi les miens.
de plus j'ai possede un systeme bose au tout debut, et lorsqu'on passe sur un bon integrer et de vrai enceinte , la on se dit "ah oui quand meme!!"

je suis d'accord aussi qu'un bon systeme hifi ne coute pas forcerment tres tres chers.

malgre que je ne soit plus un fan de Advance Acoustique mais pour pas forcement tres cher tu as un bon ensemble. leur platine cd est vraiment bonne au vus de son prix.
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Ven 20 Aoû - 0:50

Je rejoins totalement les propos de Pascal.

manu007s a écrit:
le vrai danger se situe plus sur les auteurs a cause des telechargements illégale.(autre debat)

Quant à cet autre débat... Je pense qu'on va l'éviter sur ce forum pour garder un bon esprit.
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manu007s

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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Ven 20 Aoû - 9:30

tu as tout a fait raison tempus, c'est ce que je voulais dire , c'est un autre debat et qui n'a pas lieu d'etre aborder ici.

concernant notre sujet, bon on est donc 3 a penser la meme chose !
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Ven 20 Aoû - 11:10

Le système Sonos (comme celui de Klipsch ou bien d'autre) sert surtout à "ambiancer" une ou plusiers pièces plus qu'à se poser dans un fauteuil afin d'apprécier un album.
Il faut plutot l'aborder comme un complément facile d'accès et facilement déplaçable d'une pièce à l'autre qu'à une installation hifi.

Quant à la dématérialisation, quoi qu'on en dise on y arrive progressivement.
Certe, il n'y aura pas disparition du support CD, mais les ventes de ce média de manière général baissent d'année en année quoi qu'on en dise.
Et il ne faut pas oublier que comme pour la vidéo (MKV par exemple) on peut avoir le meme résultat dématérialisé en qualité CD. (FLAC par exemple)
Si pour la vidéo le passage analogique vers numérique puis vers HD (VHS/DVD/Blu-Ray) c'est plutot bien passé dans l'ensemble ce n'est pas le cas pour l'audio...
De l'analogique vers le numérique et le "numérique HD" (vinyl/CD/SACD) il y a eu comme un "frein" à l'évolution du CD au SACD.
Le SACD reste et restera un marché marginal et à mon avis finira un jour ou l'autre comme le DVD Audio...
De manière global, que ce soit pour la vidéo ou l'audio (ou encore les jeux) on est entré dans un système de consommation "fast food" et le tout dématérialisé sera forcément l'avenir; pour ne pas dire que c'est déjà notre présent! Wink
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lagommette



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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Sam 21 Aoû - 16:12

Loin de moi l'idée de lancer un débat sur le téléchargement. Je n'ai jamais téléchargé de film ni de musique. Je ne sais pas comment le faire et ne veut pas pas le savoir. J'aime la musique et le cinéma et les respecte.

Quant à la dématérialisation, nous sommes au moins deux à être d'accord. Elle est inévitable même si nous freinons des deux pieds. Je continue d'acheter des vinyls (2 ce week end) et très régulièrement des CD parque j'aime ces objets. Mais nous sommes une espèce en voie de disparition Sad

En revanche, vous êtes tous d'accord pour dire que le système SONOS n'est pas un ensemble hifi (question d'origine) et comme le dis très justement PCHC, c'est donc un complément facile d'accès pour "ambiancer" une ou plusieurs pièces.

Je le couplerai alors peut être à mon futur ensemble hifi.
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Sam 21 Aoû - 16:15

lagommette a écrit:
Mais nous sommes une espèce en voie de disparition Sad

Hélas... Sad

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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Sam 21 Aoû - 19:49

C'est d'ailleurs dommage que les majors n'aient pas compris qu'en faisant un couplage CD + film sur l'enregistrement et/ou bonus de toute sorte le CD aurait encore eu de belles années devant lui, rares sont les CDs qui en bénéficient.
Une réduction sur les places de concert maintenant hors de prix pour tout possesseur du CD pourrait être un bon incitatif.
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Sam 21 Aoû - 22:55

Il y a un retour actuellement au vynil, chose qui pourrait sembler absurde et pourtant les faits sont là.

Maintenant vous entendez quoi par "dématérialisation" ? Est-il possible d'avoir une définition ou comment interpréter vous ce mot ?

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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Dim 22 Aoû - 3:07

C'est la transformation en fichiers informatiques de supports d'information matériels dans le sens informatique.

Maintenant ce serait plutôt ici le remplacement du CD ou vinyl par la mise à disposition de fichiers numériques dans tout le foyer mais je peux me tromper.
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Dim 22 Aoû - 9:45

tempus06 a écrit:
Maintenant ce serait plutôt ici le remplacement du CD ou vinyl par la mise à disposition de fichiers numériques dans tout le foyer mais je peux me tromper.
Après recherche, ta définition semble y correspondre.
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Dim 22 Aoû - 10:19

Cri83 a écrit:
Il y a un retour actuellement au vynil, chose qui pourrait sembler absurde et pourtant les faits sont là.

Maintenant vous entendez quoi par "dématérialisation" ? Est-il possible d'avoir une définition ou comment interpréter vous ce mot ?

Il n'y a pas forcément un retour car le vinyl à toujours était là mais de manière plus ou moins confidentielle.
Pour moi, un retour c'est quand un support se trouve vraiment partout. (genre dans le petit super marché du coin au meme titre qu'un CD)
Il suffit de regarder les rayons des petites/moyennes/grandes surfaces ou encore les magasins spécialisés comme la Fnac ou Virgin pour se rendre compte que les rayons rétrécissent d'année en année...

Si on vulgarise au possible le mot, pour moi la dématérialisation c'est l'absence de support physique pour une oeuvre audio/vidéo/livre/jeu/etc... au détriment d'un fichier informatique pouvant égaler (ou pas) un support physique.

Comme je l'ai dit plus haut, qu'on le veuille ou pas on n'est déjà dedans et ce n'est qu'un début... (hélas)
Exemple tout bete, meme les fabricants d'écran plat s'y mettent en proposant des services à la demande ou de VOD et sur les box cela fait déjà pas mal de temps que ce genre de services est dispo.
C'est valable pour les lecteurs Blu-Ray/multimédia et memes les amplis avec la lecture streaming de fichier audio/video ou encore de net radio du monde entier...
De manière général, internet tue à petit feu le support physique et une partie du système de distribution (vidéo club qui reste un des meilleurs exemples) et rend l'utilisation du support physique presque marginal à ce jour...
A l'époque du DVD, acheter un lecteur haut de gamme était pour moi une évidence alors que maintenant pour du blu-ray, un lecteur entrée/milieu de gamme me suffit largement!

On pourra toujours éssayer de se convaincre en se disant qu'il y a un revival de tel ou tel support mais au final ca ne restera qu'une mode éphémère et/ou marginal...

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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Dim 22 Aoû - 15:24

Nico je rejoins ton analyse sur le passage au tout fichier numérique sauf peut-être en ce qui concerne les livres que l'on achète où la résistance sera à mon avis encore forte.

Tôt ou tard les lecteurs se mettront à la page avec un décodage natif des fichiers numériques, Toshiba y travaille depuis la perte de la guerre HD-DVD contre blu-ray.

Cela étant la mue des majors que ce soit en audio ou en films est très lente et il reste encore de la place pour une bonne platine.

Pour revenir au sujet initial je suis assez allergique à ce genre de système d'ambiance sonore car la qualité est moindre. S'il encodait en FLAC par exemple mon point de vue serait différent.
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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Dim 22 Aoû - 16:06

tempus06 a écrit:
Nico je rejoins ton analyse sur le passage au tout fichier numérique sauf peut-être en ce qui concerne les livres que l'on achète où la résistance sera à mon avis encore forte.

C'est d'ailleur pour cette raison que je cite le livre de manière furtive car tout comme toi je pense que le livre à encore de l'avenir.
D'ailleur, on peut remarquer que contrairement aux CD/DVD/blu-ray/jeux, les rayons livres des magasins spécialisés (ou pas) ne diminuent pas vraiment contrairement au reste.
Pour la platine, c'est vrai que j'ai poussé l'exemple à l'extrème mais d'un autre coté, il y a 5 ou 6 ans, mettre 1000€ dans un lecteur ne me dérengeait pas alors que maintenant, avant de mettre 300, 400 ou 500€ dans un lecteur blu-ray me demande une plus grande réflexion car mes habitudes de consommation de "support physique" a grandement diminuée.

Pour en revenir au systéme Sonos, comme je l'ai dit plus haut il faut le considérer comme un complément très accessible (waf également) mais en aucun cas comme un système "hifi".

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MessageSujet: Re: Système SONOS, peut on parler de hifi ?   Mer 25 Aoû - 16:57

A part le CD, il n'y a pas eut réellement de révolution technologique dans la hifi.

La prochaine sera donc probablement la MOD.

D'ici là, nous allons donc vivre avec des systèmes hybrides. A nous de les utiliser les plus intelligemment possible !
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